Работа с БА для новичков #2

[ZERG]

Поехали.

Способы заливов - это то, на чем строится работа по БА направлению.

Всего существует стандартно 6 способов.

1. Bill Pay;

2. ACH;

3. Wire Transfer;

4. International Wire;

5. Внутренняя платежка банка;

6. Внешние платежки.

По порядку обо всем.

Биллпей(1):

Билл - в переводе с английского - счет. Пей - платить. ПЛАТИ СЧЕТ. Биллпей - это система электронных счетов(чеков).

Не во всех БА присутствует такая функция.

Отличается дизайном от банка к банку(но не функционалом).

Там много полей, не пугайтесь главное.

Биллпей обычно нужен для оплаты каких-либо счетов для различных поставщиков услуг.

За свет, воду.

Интернет.

И так далее.

Для нашей деятельности можно использовать данную фичу следующим образом - добавить своего поставщика услуг(это может быть как компания, так и физическое лицо).

Например, я хочу оплатить услуги пересыла , вношу его в список поставщиков. И провожу оплату. По срокам - он получит деньги от 1 часа до 3х рабочих дней(электронным способом).

В принципе, данный способ довольно удобный, но есть свои нюансы.

При формировании чека выплаты, банк дополнительно отправляет бумажный чек на адрес холдера(где он живет).

Обычно такие письма идут 1-3 дня, иногда(выходные/локальные/глобальные катастрофы/праздники) - дольше.

И холдер может спалить.

Из своего опыта скажу, что биллпей - это очень перспективное и недооцененное направление.

В нем не надо ждать миников(говорили о них в прошлый раз и список контор был в тему), к нему лояльно относится антифрод.

Но не во все финансовые учреждения/организации можно совершить оплату биллпеем.

БП есть еще и в электронном виде, идет тогда быстрее, правильнее что ли(меньше шансов, что потеряется).

Поставщиком услуг может выступать и другой банк.

Например, биллпеем заливают кредитки.

Только с данными не налажайте, если будете это делать, так как возврат чека любого вида занимает время. Обратный процесс занимал в некоторых случаях до 10 рабочих дней.

Когда вы выбираете залив по биллпею в электронном виде и если лажаете с данными, то отправка произойдет бумажным чеком(дольше).

Предпочтительнее прозвонить поставщика услуг и узнать конкретные данные, принимает ли он такой способ оплаты, если ДА, то куда и как.

К теме биллпея и чеков сегодня еще вернемся чуть позже.

Следующий способ - АСН.

АСН(automated clearing house) - наш основной способ работы.

См.: https://en.wikipedia.org/wiki/Automated_clearing_house

По времени: АСН идет от 1 до 4 рабочих дней.

Можно подвязать счет одного банка к другому, с помощью АСН отправить средства.

В Paypal такой метод и используется, впрочем.

ПП является хорошим способом заработать денег, но слишком переоцененным многими людьми.

Когда вы совершаете деп в палку с БА, вам нужно еще и обойти ее антифрод, вместе с антифродом БА.

Если вы депаете с БА на БА, то обходите лишь антифрод банка(который, к слову, дает всегда).

Добавляется счет, КАК ПРАВИЛО - по аккаунт(AN) и роутинг номерам(RN), о них было в прошлый раз. Ждете пару дней, нажимаете кнопку "verify", вводите миники. Затем можете совершать транзакции между этим счетом.

Здесь есть свои нюансы.

К примеру, вы же не напишете от балды(левые, чужие) аккаунт и роутинг номера.

Иначе мы бы с вами запускали генератор рандомных чисел и депали все подряд.

Для этого придумана проверка счета. Отправляются 2 мини-депозита на зачисление на привязываемый счет.

Некоторые банки их забирают обратно, некоторые - нет.

Идут они(минидепы) 1-3 рабочих дня.

Вы их "ловите"(смотрите) на привязываемом счете, вводите в специальные окна для ввода мини-депозитов на основном счете, и у вас появляется связанный с основным аккаунт.

Отсюда и жаргонное выражение - "ловля миников".

Данным способом реально ввязать банковские аккаунты друг к другу, которые принадлежат разным холдерам.

Допустим, у вас счет на , вы линкуете счет другого человека по миникам, и можете совершать между ними транзакции, банк не будет "ругаться"(но есть и "ругающиеся" банки).

По законодательству USA и по внутреним правилам банков - это запрещено.

Т.е все счета должны принадлежать вам, как холдерам, их владельцам.

Если вы купили брут БА - это не значит, что он вам принадлежит, если кто не понял.

Вот когда вы там свою фамилию впишете - тогда его данным способом будет гораздо легче слить.

Подвязка счета другого человека запрещена по закону, но есть как бы дыра в законодательстве, подвязать формально не можем, но ведь подвязывается, мы "подтверждаем" владение другим счетом, путем ввода минидепов. Так почему не воспользоваться?

Еще как-то заметил, что при приходе миников в одном из банков показало ФИО холдера, который эти миники отправлял.

Стало быть, со временем, все же, будут закручивать этот способ.

Банкам достаточно будет лишь отклонять все транзакции, где различается фамилия и имя отправляющего аккаунта с тем, на который приходят средства.

Когда вяжем БА по миникам, по законодательству мы обязаны быть владельцем обоих счетов.

Но так ли это на самом деле - уже зависит от совести холдера и настроек проверки входящих транзакций(и сверки при привязке) в каждом отдельном банке.

Второй вариант - для активации переводов по АСН есть подвязка аккаунтов друг к другу инстой.

Инстой - это в переводе означает "моментально". Когда вы вводите логин-пароль + отвечаете на секретный вопрос.

Этот вариант хорош, но требует совпадения ФИО холдера.

Так как идет интеграция через сторонние сервисы(по API).

По API работают и те конторы, список которых вам предоставил в прошлый раз, если вы доходили до прикрепления к ним БА, то там было написано, какой тип API используется, об этой теме тоже у нас будет разговор на протяжении всех лекций.

Что такое API: https://habr.com/ru/post/464261/

А если и прикрепит, то обоим заблокируют аккаунты в скором времени. Говорю про банки, а не про конторы.

Так вот, это касается подавляющего большинства банков, но лишь половины контор. Чем мы, собственно, и пользуемся, когда линкуем конторы к тому списку, который дан на прошлой лекции.

Пример конторы, в которую можно прикрепить инстой аккаунт не на холдера аккаунта конторы - PayPal.

Механизм привязки счета по логину-паролю есть и у разных банков. И у пейпал. И в инвест-конторах.

В конторах по пробиву миников тоже есть привязка инстой(она нам и нужна).

Когда вы прикрепили счет любым из способов(миниками или инстой) - можете совершать операции между ними.

Можете слать деньги на прикрепленный счет.

Можете отослать деньги С него.

(с прикрепленного счета)

Когда вы шлете деньги С него(прикрепленного счета) - это называется обратный АСН.

В простонародье - обратка.

Когда шлете НА него(на подвязанный счет) - прямой АСН.

Обратный АСН - это когда мы не находимся в БА, но запрашиваем средства, находящиеся на нем. Можно еще и депнуть обраткой.

Распечатываем, клеим на стену, обводим маркером.

Ок, по срокам давайте определимся.

Миники идут 1-3 дня. На моей практике - 1-2.

Затем средства идут стандартно 3 дня. Бывает, что холд продлевают на день.

Итого: 4-5 банковских дней на трансфер средств.

Банковский день = рабочий день. Выходные не считаются.

У БА работников есть "золотое правило"(по первой) - сливать не более 30% при первой транзе(в идеале - 10-25%). И не сливайте со счета все. Многим людям это говорил неоднократно, в итоге есть уникумы, которые после обучения входят в лог и лепят ваер на 30к$. А потом пишут нелицеприятные вещи, мол, купил лог на последние бабки и не вышло ничего.

Думайте головой.

Если будете делать не "по канонам" - могут локнуть счет и пригласить холдера в банк.

При этом, я не говорю вам, что есть строгая схема работы, которой всегда надо придерживаться. Наоборот, отступайте сколько влезет, в альтернативных вариантах и рождаются новые истины, но если вам нужны деньги, то логичнее воспользоваться тем, что работает многие годы.

Есть банки, которые более лояльно относятся к некоторым типам операций.

Нужные банки/конторы/платежки/инвесты/etc ищутся с помощью метода проб и ошибок.

Чуть выше там вот что-то написал какую-то штуку, ваер какой-то.

Так вот.

Wire Transfer.

3 способ.

Ваер - обычный перевод денег.

Сейчас с ним много проблем, он есть далеко не во всех банках. Если хотите слить брут/логи - обязательно смотрите, были ли транзакции подобного типа раннее.

Стандартный ваер без прозвона/перехвата смс не обходится.

В худшем случае - попросят явиться в банк.

Не рекомендую работать с данным типом переводов по первой, потому что нужна сноровка и опыт. Необходимо делать все идеально(номер поменять, время подгадать, сумму, вдобавок не должен затупить "перехватчик" смс).

Данный тип переводов очень быстрый.

Бывает, что за 10 минут прилетает.

Для справки - некоторые криптобиржи в USA используют только ваер.

Тот же Coinbase предлагает пользователям возможность внесения средств не только обраткой, и не только картами, но и с помощью ваеров.

Ваером обычно шлются большие суммы.

https://www.coinbase.com/

В некоторых биржах минимальная сумма ваера обозначается в несколько тысяч долларов.

Замечу, что ваер на биржах обычно принимает биз акк(сами деньги, что вы отправили), но совпадать фио при данном типе перевода должно у аккаунта на бирже и отправляющем.

Ок, далее.

Коротко о Канаде: из Канады идет все быстрее, чем из USA. Так вот, у Канады в банках данный вид трансфера более распространен и менее контроллируется(проще исполнить). Парни берут логи и тупо льют на ЕУ банки.

Они делают какую-нибудь препу в ЕУ.

Для нас с данным способом лучше не работать, если только начинаем в тему углубляться и нужны средства, потому что даже белые бабки могут вызвать вопросы, а это - траты, время, деньги.

Что такое препа: https://ru.wikipedia.org/wiki/Карта_предоплаты

Ок, следующий метод, который рассмотрим - внутренние платежки банков.

Банков в USA много, у некоторых из них имеются такие платежки.

Везде зовутся по-разному.

• Surepay.
• P2P.
• Popmoney.
• Zelle.
• Send money

В Канаде - interac.

Как не называйте эти платежки, суть у них у всех одна - передавать деньги.

Рассказываю: инициируете перевод, указываете данные получателя(ничего сложного - в некоторых случаях достаточно мыла или номера телефона).

Нажимаете отправить. И деньги на другом аккаунте.

В случае с cash.app - деньги по никнейму переводятся и попадают моментально на счет, к которому привязана карта другого человека.

В остальных платежках механизм схожий, они созданы для быстрого и беспроблемного сенда средств.

По этой причине, многие так отчаянно ищут Zelle-приемщиков, к примеру.

Головняка - минимум, профит - быстрый.

Ок, по внутренним платежкам это все.

Обсудим внешние.

О них уже было выше(в повествовании про АСН).

Во внешней платежке работа происходит примерно так:

Берем фуллку, регаем на нее аккаунт(в этой внешней платежке), привязываем счет холдера(по миникам или по лог-пассу/инстой). Привязали счет, пополнили платежку.

И засендили!

Существует 2 варианта этих внешних платежек.

Первый - когда к одному аккаунту платежки можно привязать несколько БА.

К примеру: счет холдера(который вы сливаете) и ваш счет(или счет дропа) - на который вы льете.

Ничего сложного.

Пополнили аккаунт платежки с брута и залили себе(дропу).

2 вариант - когда к одной платежке нельзя привязать несколько БА.

Тогда обычно делают второй аккаунт в платежке и совершается сенд на него.

Затем сливаем со второго аккаунта на свой БА.

Профит.

Конкретно по примерам внешних платежек.

Paypal, Venmo(дочка палки).

Western Union.

World Remit.

Не знаю... Какие-нибудь переводы Contact.

XOOM.

Moneygram.

Transferwise, Transfast.

Их реально много.

Внешняя - когда можем переслать деньги на акк в другом банке или в иное место, по типу пополнения яндекс денег или киви.

Линкуем счет, депаем бабки или прям с него сендим другому человеку.

Но в рамках этой платежки.

Внешняя платежка - это еще и само средство перевода денег из банка А в банк Б.

Как та же Золотая Корона.

По поводу Venmo - Это альтернатива палки.

И дает получше местами.

Присмотритесь как-нибудь, если будет время и желание.

Короче, платежек внешних оч. много, но у каждой из них - свои нюансы и подводные камни.

Помните - они все созданы для людей.

Им нет резона черезмерно отпугивать РЕАЛЬНЫХ клиентов.

И если вы где-то не подходите под их тип "реального клиента", то начинаются проблемы.

Палка та же является довольно щадящей платежкой, там можно левую фуллку воткнуть(от одного холдера), БА - от другого. В большинстве платежек надо строго делать пробив фуллки под холдера БА.

Аккаунт платежки на кх брута БА. И сливной аккаунт(куда зальем средства впоследствии) - тоже на холдера БА.

Проблемы с платежками - это постоянные локи, куча верифов, типа селфи с картой ради разового сенда.

Если у вас есть выход на тушки(мясо) в объеме, то можно делать такой движ без проблем, отрисовываем карту, распечатываем, даем им в руки, профит.

А так... Ну не знаю, проблем много, мы пробовали с коллегами много платежек, довольно сложный механизм(разный у всех), нужно чувствовать аф.

Фишка в том, что по каждому случаю реги тех же внешних платёжек нужно будет самостоятельно разбираться.

И нет тупо шаблона и т д.

Любой мануал, который вы видите, рано или поздно сдохнет, и придется головой думать.

Никогда имея реальные фундаментальные знания вы не будете сидеть без денег.

Самим нужно тестить свои платежки и искать методы.

Смысл есть работать со всем, о чем тут рассказываю.

Это все основные методы слива.

Скажем, ваши инструменты в работе.

Есть лом, есть кочерга.

Кто-то тачки вскрывает скрепкой, понимаете?

Зашли в лог, у него допустим биллпей есть и АСН.

Биллпей - это скрепка, АСН - отвертка.

Что использовать?

Во так и не скажу вам.

Все индивидуально.

Понятнее(проще, все же так любят это слово) всего - АСН.

Биллпей - это такой уровень... Более прошаренный.

Ок, дальше.

По лимитам.

Лимиты смотрятся в отдельно взятых вами банках/конторах.

Для того же АСН - в одном банке лимит 300к за транзу, в другом - 5к.

В предидущей части упомянул - читайте всегда FAQ и различную документацию при реге БА/контор. Это вам поможет понять нужное и не потратить время впустую.

АФ прощупывается у каждого банка индивидуально. Вам может и написать про лимит в 300к$, но даже при отправке 5к уже идет manual review или даже локи с прозвонами или явками в бранч для подтверждения.

Банк может вам написать, что бабки отправлены.

По факту - они звонят холдеру.

Все эти моменты зависят многих вещей, будь то: активность счета по данному типу переводов(предыдущая), активность холдера в целом по транзакциям и ходу средств, тип счета, банк.

Жадничать здесь не нужно. Не надо вот только сливать счета сразу на 5-10к или даже больше, а потом ныть(полочили/залочили, ТЕМА НЕ РАБОТАЕТ... ... ...). Начните с малого.

Кто любит фильмы - обратите внимание свой взор на кино с Ди Каприо, называется "Поймай меня, если сможешь".

Он там чеки подделывал.

Пилот он там типа.

В данной картине чек(бумажка) менялась на ДЕНЬГИ.

Т.е это не просто бумажка уже.

Сначала деньги падают на счет БА.

Их вносит холдер на баланс, допустим в банкомате.

Затем может выписать чек от своего счёта на чье-то имя.

Т.е это бумага, подкрепленная цифрами. Мол, платежное обязательство.

Не просто бумага с надписью.

Вот в фильме это обычная бумага.

С надписью любой суммы.

А в реальности сейчас это не совсем так.

Иначе можно было бы придти в банк, дать бумагу, сказать - выдай лям баксов.

Во-первых - бумажку нынче эту можно проверить на валидность.

Во-вторых, чеки гасятся и их сложно повторно использовать, потому что владельца заставляют писать на нем -"чек недействителен" при погашении.

Раньше можно было абъюзить чек несколько раз.

В 3 банка допустим отправлять один и тот же.

Так что эта "фишка" прикрыта уже...